La vera immagine dell’Italia nel mondo è quella di Stato vassallo. Non dell’America o del Nano Malefico, ma di un Nanostato: il Vaticano.
Ogni domenica, in prima serata, la BBC manda in onda “Panorama”, un programma-inchiesta sullo stile di “Report”. Il 1 ottobre 2006 mandò in onda un documentario dal titolo “Sex crimes and the Vatican“. In Italia non solo non è mai stato trasmesso, ma non se ne è mai neanche parlato.
Il reportage, che ha già fatto il giro del mondo, parla chiaro: l’Italia è l’anti-enclave di uno Stato Teocratico, e ospita numerosi preti criminali, con processi a carico per pedofilia e violenza su minori, rendendosi complice di una dissennata politica di omertà che la Cupola Vaticana continua a praticare, nonostante i proclami recenti di Papa Ratzinger.
Le dichiarazioni di intenti contro la pedofilia di Benedetto XVI hanno avuto enorme enfasi sui giornali e telegiornali. I Media italiani hanno però censurato ciò che ha costretto il papa a fare quelle dichiarazioni: il dibattito in corso sulla stampa internazionale - connesso all’uscita di questo documentario - sulle responsabilità dirette di Ratzinger al problema degli scandali pedofilia.
Veniamo dunque al protagonista del documentario, il nostro Joseph: nell’epistola De Delictis Gravioribus datata 18 Maggio 2001 e rivolta a tutti i vescovi del globo, Ratzinger scrisse che:
“Nei Tribunali costituiti presso gli ordinari o i membri delle gerarchie cattoliche solamente i sacerdoti possono validamente svolgere le funzioni di giudice, promotore di giustizia, notaio e difensore” ribadendo che “le cause di questo tipo sono soggette al segreto pontificio” e che si sarebbero dovuti attendere 10 anni, da quando le vittime avessero compiuto la maggiore età, per rivelare le accuse (ottenendo in questo modo la prescrizione dei reati, a quel punto non più perseguibili). Tale documento quindi, appariva essere un aggiornamento del discusso Crimen Sollicitationis (traduzione inglese) datato 1962. (citazione da Wikipedia).

Richiamando tale documento Ratzinger rinnovava il divieto a testimoniare in tribunali civili (pena la scomunica) per reati di abusi sessuali che avessero coinvolto religiosi. Il futuro papa avocava al vaticano la competenza esclusiva sulla materia. E, dalle testimonianze del filmato, ciò non ha modificato punto la situazione. Gli abusi, l’omertà e l’impunità continuano ad essere un fenomeno diffuso.
Sono troppo poche le voci libere in questo paese, che è scivolato nel 2006 dal 77° al 79° posto quanto a libertà di stampa (fino 73° si rientra nella categoria di “Stato libero”). Per la Freedom House, che raccoglie e pubblica questi dati, Non siamo considerati uno Stato Libero.
In Europa dopo di noi c’è solo la Turchia.
Vi trascrivo di seguito la traduzione del "parlato" del documentario Sex crimes and the Vatican. C'è di che annichilirsi.
Segnalo infine che il reportage delle iene del 15 maggio 2006, che denunciava il fenomeno dei preti pedofili, voce isolata (e subito censurata) nel desolante sistema di informazione italiano, finalmente può essere vista online qui.

Sex crimes and the Vatican

Registrazione di una trasmissione della BBC One

KENYON (speaker) - Quando si venne a conoscenza di quello che succedeva a Fern, le autorità ecclesiastiche locali, in ossequio alle direttive segrete della Chiesa cattolica, misero tutto a tacere.
Responsabile di quella imposizione fu il Cardinale Ratzinger, attualmente Papa Benedetto XVI.
Quattro anni fa Padre Sean Fortune si trovò al centro di un'inchiesta a largo raggio sugli abusi del clero sui minorenni. Lo scandalo venne fuori quando si parlò di un documento segreto del Vaticano che copriva gli stupratori e le vittime degli abusi.  Colm o' German, violentato da Padre Fortune quando aveva quattordici anni, è tornato a Fern per dimenticare quegli eventi.  
COLM - Ogni domenica mattina, dopo aver abusato di me, Padre Fortune mi lasciava nel suo letto e scendeva a dire la sua prima messa. Poi tornava ad abusare di me. In seguito andavamo a far colazione insieme, dopodiché presenziavo alla sua seconda messa.
KENYON (al pubblico) - La Chiesa locale sapeva che Padre Fortune era un pedofilo, ma invece di informare la polizia cominciò a trasferirlo da una parrocchia all'altra. Quando esplose lo scandalo, si ammazzò prima del processo. Indagando su chi lo aveva aiutato a nascondere le sue malefatte, Colm riuscì a scoprire che era stato il più vecchio esponente della diocesi, l'arcivescovo Brendan Comiskey.
MAC DONALD - Comiskey, sei stato tu ad aiutare Padre Fortune ad abusare dei suoi ragazzi?
COMISKEY - Quando venni a conoscenza del fatto, lo cacciai dalla parrocchia e lo indussi ad andare da uno psicoanalista.
MAC DONALD - Dopo che erano trascorsi sei anni? Perché non lo hai fermato prima?... (al pubblico) Comiskey si dimise. Dopo le sue dimissioni ci furono tante altre storie di abusi. Adesso Colm dirige una associazione irlandese che si occupa delle vittime, ha ottenuto l'apertura di un'inchiesta governativa e ha scoperto che la copertura delle violenze aveva coinvolti diversi preti.
COLM - Il giornale locale ha descritto con abbondanza di particolari le violenze esercitate da ventisei preti - coperti dalla cultura del segreto e dal terrore dello scandalo che hanno indotto il nuovo vescovo a mettere la sicurezza dei bambini al primo posto tra gli interessi della Chiesa - su un centinaio di adolescenti.
KENYON (al pubblico) - Nel corso delle indagini Colm si convinse che il documento segreto, conosciuto come Crimen Sollicitationis, era stato utilizzato per mettere a tacere le accuse di abusi.
AIDEN DOYLE - Dopo quarant'anni mi ricordo ancora di quello che accadde nella mia camera quando Padre Fortune entrò con un pretesto, mi gettò improvvisamente sul letto, mi intimò di giacere accanto a lui e si accanì contro di me. Poi mi disse che mi considerava una persona speciale e io mi chiesi quanto sarebbe durato quell'incubo.
KENYON (al pubblico) - Dopo l'aggressione, Aiden raccontò ad altri preti quello che gli era accaduto, ma questi, invece di rivolgersi alle autorità, impedirono alla vittima di confidarsi con qualcuno.
AIDEN - Mi fecero giurare che avrei tenuto la bocca chiusa, ma subito dopo mi chiesi perché avrei dovuto farlo, se non ero stato io il protagonista di quel misfatto.
AIDEN - Mi imposero di tacere e mi dissero di non preoccuparmi  e che bastava perdonare.
KENYON - Aiden restò così impaurito che ha taciuto per quarant'anni. Il prete che l'ha stuprato non è stato mai punito. Per capire a fondo il Crimen Sollicitationis, Colm si incontrò con Padre Tom Doyle, un esperto di diritto canonico, un tempo stimato in Vaticano, ma oggi non più a causa del suo interessamento agli abusi del clero.
DOYLE - Il Crimen Sollicitationis prescrive una politica di segretezza assoluta su tutti gli abusi per punire quelli che vorrebbero richiamare l'attenzione su questi crimini, il che prova che le gerarchie ecclesiastiche sono interessate unicamente al controllo della situazione. Il documento non provvede infatti ad aiutare le vittime e contiene minacce di scomunica per chiunque dovesse svelare la verità con l'obiettivo di proteggere la reputazione dei preti. Fu Ratzinger a imporlo e poi a mandare nel 2001 a tutti i vescovi del mondo un altro documento che ribadiva con enfasi la segretezza. Recentemente ha aggiunto che tutte le accuse devono essere vagliate dal Vaticano.
KENYON - Il nuovo documento fu una opportunità mancata di modernizzare l'approccio della Chiesa proprio mentre stavano esplodendo gli scandali più grandi negli Stati Uniti. Colm allora andò a Roma per capire se si trattava di casi isolati sfuggiti al controllo del Vaticano o una copertura sistematica delle gerarchie ecclesiastiche.
COLM - Mentre nel 2002 gli scandali esplodevano in Irlanda, centinaia di casi stavano emergendo negli Stati Uniti, dove 4.500 preti furono accusati di violenza o abusi sessuali sui minori.
KENYON - Il centro degli scandali era Boston, dove i preti accusati di reati sessuali venivano sollecitamente spostati da una parrocchia all'altra. Al vescovo prontamente allontanato a causa di un simile modo di comportarsi subentrò allora Padre Patrick Wall, un ex benedettino al quale il Vaticano ordinò di imporre il Crimen Sollicitationis.
WALL - Essendomi accorto di essere manovrato, decisi di non lavorare più per una istituzione che si sforzava di sembrare santa, ma che pensava solo a proteggere se stessa. La maggior parte dei casi non fu mai scoperta, perché, in ossequio all'ordine che lo scandalo doveva essere soffocato a ogni costo, le vittime furono messe a tacere con qualsiasi mezzo.
KENYON - Padre Patrich allora lasciò il clero e si unì ai difensori delle vittime. Il primo caso che affrontò fu quello di uno stupratore insaziabile, Padre Oliver O' Grady, ordinato in Irlanda, ma operante in California. Egli depose l'anno scorso in un processo nel quale era accusato di aver sodomizzato un bambino più di cento volte.
O'GRADY - Preferivo i ragazzini snelli, dei quali mi attraeva la zona genitale che una forza irresistibile mi costringeva a toccare.
KENYON - Egli ha riconosciuto che le sue vittime sono state almeno 30 in 20 anni.
DOMANDA - Si sentiva attratto anche dalle ragazzine?
O' GRADY - Solo da quelle che mi tentavano. Allora sollevavo le loro vesti quasi inconsciamente, ma facendo in modo che non se ne avvedessero. Era più piacevole restare a guardare i loro indumenti intimi che toccarle.
KENYON - O'Grady fu messo in prigione per sette anni. Adesso vive in Irlanda. Le sue vittime accusano il suo successore, il cardinale di Los Angeles, Roger Mahoney, di aver trasferito O'Grady da una parrocchia all'altra per evitare lo scandalo.
DOMANDA - Dopo quello che hai fatto ti ritieni ancora un Pastore?
O'GRADY - Certamente no.
KENYON - Nel 2002 la Chiesa cattolica americana reagì allo scandalo che montava, istituendo un'associazione indipendente, chiamata Comitato Nazionale per il Riesame. 
ANNE BURKE (Comitato Nazionale per la Revisione) - Il Comitato rilevò le stesse percentuali di aggressioni sessuali in tutte le diocesi del mondo.
KENYON - L'analisi degli scandali sessuali del clero  indussero il suo Presidente, Frank Keating, Governatore dell'Oklahoma, a paragonare la segretezza della Chiesa a quella della mafia e a rassegnare le dimissioni dopo un anno. Nella lettera di dimissioni egli disse che il fatto che i preti non obbedivano ai mandati di comparizione e i loro superiori depennavano i nomi degli stupratori era tipico delle organizzazioni criminali. Il Comitato comunque andò avanti e produsse una Carta per la protezione dei bambini. In tutto l'Occidente le accuse contri i preti provocarono risposte di questo tipo. In America, anche quando l'attenzione su quegli eventi calò, la Chiesa continuò ad analizzare le accuse in segreto e ad emarginare le vittime.
BURKE - Non abbiamo esaminato prove sufficienti a dimostrare  che siamo soddisfatti di quello che abbiamo fatto. E la situazione sta peggiorando, perché la Carta viene osservata sempre meno e molte diocesi non riescono a trasferire i preti incriminati.
Pensavamo che gli ultimi quattro anni avrebbero insegnato sia a noi che ai vescovi  abbastanza per riuscire a tenere la situazione sotto controllo. E invece da quello che avviene nella Chiesa ci accorgiamo sempre più spesso che questa non imparava niente dagli errori del passato.
KENYON - C'è una tensione tra le regole della legge e quelle della Chiesa, tra la protezione dei bambini e quella del cardinale Ratzinger.
PADRE TOM DOYLE - Non esiste nessun accordo per aiutare le vittime e nemmeno quelli che cercano di aiutarle, esiste però un accordo tacito per mentire sulla esistenza del problema. In quanto ai preti incriminati, quando sono scoperti non vengono sottoposti a inchiesta né perseguiti, ma semplicemente rimossi in segreto e senza rivelare i motivi del provvedimento. C'è una totale mancanza di considerazione per le vittime e i minori destinati a essere le loro nuove vittime nella nuova parrocchia. La stessa pratica viene seguita in tutti i Paesi del mondo.
KENYON - Il Crimen sollicitationis non ha riempito il vuoto di credibilità che si era venuto a creare.
COLM - Ero in Brasile, il più grande Paese cattolico al mondo con 125 milioni di fedeli, ma con enormi sacche di miseria e ignoranza, turismo sessuale e tanti bambini bisognosi di protezione. La Chiesa cattolica non sembra aver imparato la dura lezione ricevuta dal mondo occidentale.
KENYON - Sei anni fa arrivò un prete nuovo nella piccola comunità rurale di Annopolis, nel Brasile centrale, Padre Tarcisio Tadeu Spiricigo, incriminato dalla polizia di San Paolo per abusi sessuali sui minori.
COLM - Il prete era stato incriminato la prima volta nel 1991. Prima di arrivare ad Annopolis era già stato trasferito almeno quattro volte e  aveva continuato comunque a violentare minori. Il vescovo che lo aveva trasferito conosceva la sua storia, ma disse che era stato curato e così gli abusi continuarono.
KENYON - Il prete si trasferì in una abitazione vicina a quella di una certa Donna Elza, alla quale si offrì subito di dare lezioni di chitarra al suo nipotino di cinque anni. Un giorno il bambino confidò alla nonna che sapeva fare l'amore e che non lo aveva detto ai suoi genitori per paura di essere picchiato. La nonna gli chiese che cosa era accaduto e rimase sconvolta dal racconto del nipotino. Non si sarebbe mai aspettata una cosa del genere da un prete. Da allora quando i bambini lo incontravano lo chiamavano "mogliettina del prete" e il nipotino se ne vergognava a tal punto da desiderare la morte. 
KENYON - Se il cardinale Ratzinger, che istruiva le cause per abusi sui minori, era a conoscenza di quello che aveva fatto Padre Tarcisio, perché gli consentì di continuare a lavorare a stretto contatto con i bambini?
COLM - E' sorprendente constatare che la storia è sempre la stessa, in ogni tempo e in ogni luogo. I vescovi trasferiscono i preti che hanno già stuprato dei bambini in altre parrocchie dove continueranno a commettere altri crimini sessuali. Questo ragazzino è stato violentato nel 2002, mentre gli scandali del clero sconvolgevano gli Stati Uniti e l'Irlanda e il Vaticano cercava pretesti per giustificarli. Adesso il ragazzino vuole morire, perché ha perduto la gioia di vivere e a scuola lo chiamano "la ragazza del prete". E la Chiesa non muove un dito. Così non può andare avanti.
KENYON - Nonostante quel prete avesse già abusato di un tredicenne a San Paolo, Donna Elza sostiene che la Chiesa e la comunità la costrinsero a riversare le accuse sul nipotino.
DONNA ELZA - La Chiesa era arrabbiata con me e la gente mi evitava. Avrei voluto difendere mio nipote, ma mi sentivo emarginata.
COLM - Il popolo non capì. Ma allora aveva la sua fede, mentre oggi l'ha perduta.
ELZA - Sono triste. Temo che mio nipote avrà dei problemi.
COLM - Il prete si comportava come se non fosse successo niente. Nel suo diario aveva descritto il tipo di ragazzino a cui mirava e come evitare di farsi prendere. Doveva essere povero, maschio, orfano di padre, affettuoso, tranquillo, bisognoso di protezione, privo di scrupoli sessuali e avere dai sette ai dieci anni. Doveva cercalo nelle scuole, nelle strade e nelle famiglie. Per agganciarlo doveva offrirsi di dargli lezioni di chitarra o invitarlo a entrare nei cori. Doveva ingraziarsi la famiglia e chiedergli prestazioni sessuali in cambio di regali.
KENYON - Dopo decenni gli abusi di Padre Tarcisio furono portati alla luce dalla polizia. L'anno scorso fu condannato a quindici anni di carcere.
DOYLE - Il Vaticano non ha una politica per la protezione dei bambini, ma ne ha una per tenere sepolti gli scandali nella segretezza e limitare i danni per quanto possibile.
KENYON - L'ordine del cardinale Ratzinger di inviare tutte le accuse in Vaticano si sta rivelando frustrante per gli operatori sociali che cercano di mettere in carcere i preti sospetti. Questo è Padre Joseph Henn, maestro del coro. Questa foto fu presa durante il suo primo incarico a Phoenix in Arizona, quando conobbe Rick Rivezo, un chierichetto di quattordici anni.
RIVEZO - I miei genitori sapevano che trascorrevo il tempo insieme a lui. Veniva spesso a casa mia. Ricordo che mio padre mi diceva che per Joseph la porta doveva essere sempre aperta, in quanto lo considerava un membro della famiglia.
KENYON - Una volta guadagnata la fiducia della famiglia del ragazzino, Padre Henn cominciò ad abusarne.
RIVEZO - Ci portava ai matrimoni, ai funerali, in piscina. Andava nella canonica e mi diceva di tirare fuori dai cassetti i costumi da bagno perché potesse asciugarli. Poi mi dava un asciugamani e mi invitava ad aspettarlo a letto. Si sedeva di fronte a me e mi massaggiava tutto il corpo dall'alto in basso e viceversa. Cercavo di evitare il suo sguardo e, per non farmi coinvolgere nel gioco, chiudevo gli occhi. Quando le mie mani toccavano le sue gambe, le ritraevo di colpo, giravo la testa dall'altra parte e mi auguravo che la cosa finisse in fretta.
KENYON - L'uomo che trattava il suo caso era Rick Rowley, un famoso avvocato di Phoenix, che, prima di andare in pensione, riuscì a estorcere una confessione scritta dal vescovo locale nella quale questi ammetteva di avere coscientemente nascosto alla polizia gli abusi dei suoi preti.
ROMLEY - L'ostruzionismo che vidi mentre svolgevo le indagini non l'avevo mai visto per tutta la mia carriera. Era difficilissimo ottenere un'informazione dalla Chiesa. Eravamo a conoscenza di certi incontri che avevano avuto luogo, ma essi non produssero nessun documento che avrebbe potuto aiutarci.
KENYON - La linea seguita dal Vaticano è che i crimini sessuali commessi dal clero vanno giudicati seguendo esclusivamente il diritto canonico.
ROMLEY - Supponevamo che ci fossero archivi segreti ai quali attingere in qualsiasi circostanza, ma ci dissero che il Nunzio aveva ordinato di non consentire l'accesso a informazioni di tipo criminale, perché erano state sottoposte a una speciale protezione. La Chiesa non vuole riconoscere che il problema è serio perché non vuol consentire alle autorità civili di porre un freno agli abusi dei suoi preti. Ci contrastavano passo passo, realizzando una vera e propria tattica ostruzionistica. 
KENYON - La sua battaglia più dura fu quella contro Padre Henn e altri due preti, che andarono all'estero per sfuggire ai persecutori americani.
COLM - Sapevo che questi preti avevano fatto voto di obbedienza a Roma. Allora decisi di mandare una lettera in Vaticano, per chiedere, dopo che le accuse formali erano state avanzate, che costringessero i preti incriminati a eseguire i loro ordini, tornare in patria e consegnarsi, per consentire alla giustizia di seguire il suo corso, ma restai molto deluso. Avevo scritto al cardinale Sodano, il segretario di Stato, per chiedergli se poteva ordinare a questi preti di tornare in patria, ma mi rimandavano la posta indietro con il pretesto che il destinatario si era rifiutato di accettarla. Non aprivano nemmeno la busta. Una Chiesa con l'autorità morale per fare quello che è giusto è venuta meno al dovere di impedire l'abuso sui bambini. Eppure aveva avuto una reale opportunità di dichiarare al mondo che si sentiva responsabile della protezione dei bambini. E invece non rispondeva neppure. 
KENYON - Padre Henn, il prete che con la scusa di portare in piscina Rick Rivezo finì per abusare di lui, adesso è ricercato per tredici accuse per molestie avanzate da un gran giurì negli Stati Uniti. Ma non è più là. E' al sicuro in Vaticano e si oppone all'estradizione dal quartiere generale del suo ordine religioso, i Salvatoriani. Il Vaticano non l'ha costretto a tornare in America ad affrontare il processo.
COLM - La cosa più straordinaria di questa storia è che Padre Henn non è solo. Un giornale americano ha scritto recentemente una serie di articoli  sotto il nome di "preti fuggitivi" e ha scoperto che c'erano più di sette preti americani, accusati di abusi sessuali sui minori, che vivono con il sostegno della Chiesa, dentro e fuori del Vaticano.
KENYON - Può darsi che il Vaticano conservi le prove di altri preti che abusano dei minori in ogni parte del mondo, ma, invece che alla cooperazione e alla trasparenza, le direttive della Chiesa mirano all'ostruzionismo e alla copertura. C'è un uomo però che ha il potere di cambiare tutto.
DOYLE - Il cardinale Ratzinger, che adesso è il Papa, potrebbe dire "questa è la politica di tutta la Chiesa. Cooperazione piena ovunque con le autorità civili e isolamento e dimissioni dei preti dichiarati colpevoli. Completa apertura e trasparenza delle situazioni finanziarie. Eliminazione degli ostacoli ai processi".
KENYON - Il Vaticano non ha risposto alle ripetute richieste di un'intervista sui casi acclarati. Padre Henn ha perduto la sua lotta contro l'estradizione negli Stati Uniti. Egli è qui da quando scappò dal quartier generale dei Salvatoriani dove si trovava agli arresti domiciliari mentre si credeva che si nascondesse da qualche parte in Italia. C'è un mandato internazionale per il suo arresto. In precedenza il prete cattolico Oliver O'Grady passò sette anni in un carcere americano per abusi sui minori. Anche se gli psichiatri americani lo avevano definito uno stupratore sistematico che aveva bisogno di curarsi per tutta la vita, fu riportato in Irlanda nel 2001. Il suo nome non appare nel Registro dei criminali sessuali irlandesi e non ci sono restrizioni per quanto riguarda i suoi contatti con i bambini.
DOMANDA - Quindi gli abusi e le molestie erano quasi un'occupazione a tempo pieno durante tutta la sua carriera di prete.
O'GRADY  - Direi che ne costituiva una parte significativa.
DOMANDA - Delle vittime molestate quanti erano ragazzi e quante ragazze.
O'GRADY  - Tre quarti erano maschi e un quarto femmine.
DOMANDA - Che altro è successo dopo tutto quello che è accaduto?
O'GRADY - Niente. La vita è andata avanti.

Commenti (101)

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Massimo Merighi scrive:

	Scandalo "se qualcuno scandalizzasse uno di questi piccoli che credono in me, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina da asino e venisse sommerso nel fondo del mare.” Vangelo di Matteo, 18, 6
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aprile 30, 2007
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vetroale scrive:

	... Vado a suicidarmi
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maggio 01, 2007
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CapitanJack scrive:

	... ma, dico, siamo impazziti? questi parlano di "un prete che sbaglia???" e se io lo scopro su mia figlia e, PER SBAGLIO lo SCANNO A BASTONATE?
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maggio 02, 2007
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Vania scrive:

	Sottotitoli a breve stiamo traducendo e sottotitolando il documentario inglese "Sex Crime and vatican" è ancora più agghiacciante di questa blanda traduzione.
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maggio 02, 2007
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Massimo Merighi scrive:

	... De Delictis Gravioribus (Traduzione in italiano) Meditate gente!
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maggio 02, 2007
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Massimo Merighi scrive:

	... Articolo di Ecologia Sociale
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maggio 02, 2007
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CapitanJack scrive:

	... Chi, come me, avesse difficoltà ad aprire il video delle Iene "Preti e pedofilia" può trovarlo a qui http://www.bispensiero.it/imag...o/iene.wmv
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maggio 06, 2007
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erina scrive:

octopus Quando parlo con amici cattolici delle male fatte del Vaticano, mi rispondono che loro vanno in chiesa perchè credono in Dio e non per l'istituzione.... Io credo che si dovrebbe fare molta attenzione a considerare la casa di chi perpetra il male con la Casa di Dio. Io credo che è arrivato il momento di prendere coscienza e di finirla di cercare Dio nel compiacimento sociale. Dio è uno ed è ovunque e la volta celeste è l'unica cupola sacra.

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maggio 14, 2007
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Nico)))la scrive:

	... Non ho problemi ad ammettere tranquillamente che sono di destra, ma a farvi i complimenti per questo post...mandatelo a Socci, magari si ravvede
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maggio 14, 2007
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greg scrive:

... Tirare pietre é davvero facile. Aiutare é molto piú difficile. Aiutare ai bambini victime, a queste stesse victime, quando siano adulti, con uno sviluppo de la sessualitá incompleto. Questa vita non sempre e giusta. Non tutti godono delle stesse possibilitá, ne della stessa salute mentale. Molti hanno bisogno di aiuto. Alcuni di piú. Chi abbia forza, che presti quest´aiuto. Condannare é facile. E non é di sicuro un signo di santitá. Coraggio.

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maggio 15, 2007
Voti: -1

Alex scrive:

... Cito dal Blog: che si sarebbero dovuti attendere 10 anni, da quando le vittime avessero compiuto la maggiore età, per rivelare le accuse ??? No, non c'è scritto così!! 10 anni è il termine di prescrizone del reato, ci sono 10 anni di tempo per presentare la denuncia Cito dal Blog: Ratzinger rinnovava il divieto a testimoniare in tribunali civili (pena la scomunica) . Anche questo nel documento non lo trovo, dove sta scritto?? Che la Chiesa abbia cercato di insabbiare i casi di pedofilia senz'altro, è una vera schifezza, ma escludo che ci sia qualcosa di "losco" in questi documenti, il Vaticano ha i propri legali e non sono degli sprovveduti. Comunque prima di scrivere bisogna leggere bene i documenti.

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maggio 16, 2007
Voti: -1

Antonella scrive:

... greg, questa vita è ingiusta perchè non tutti hanno le stesse possibilità, infatti un pedofilo non è un prete corre il rischio di andare in galera per i suoi crimini, mentre se è un prete questo rischio non lo corre. Io sono la prima a dire che uno stupratore di bambini è una persona che probabilmente ha subito i medesimi abusi e che ha bisogno prima di tutto di una cura. Ma deve per forza far il prete? C'è un tizio che a san paolo del brasile abusa di un tredicenne e tu che fai? Me lo mandi in una parocchia sperduta in un villaggio abbandonato, povero e disagiato? Ti rendi conto che è come mandare me a DisneyWorld? Lo devi aiutare o lo devi premiare? Toccare un bambino è reato. Ok, il bisogno di aiuto Ma cosa fa credere alla chiesa di avere l'autorità di sottrarre chi che sia alla giurisdizione dello stato in cui ha commesso un delitto?

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maggio 16, 2007
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Valentina scrive:

	... Che schifo.. non ho parole! Non sono credente ma sono sempre stata convinta che i preti sono uomini come noi,se uno deve credere lo deve fare in Dio e non nella Chiesa o nei preti. Che schifo.
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maggio 16, 2007
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acquario75 scrive:

	... un mio parente prete x fortuna lontana come parentela ha molestato na ragazza e nn solo ho saputo che ha anke seminato e quindi ha una figlia.ma nn fanno voto di castita?seeee!!!!!sono dei maiali sti preti e se sapevo prima che ha fatto ste porcate lo linciavo io.
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maggio 17, 2007
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cam scrive:

... l'indignazione non basta .Ci indignamo si ma ciò non basta.C'è un prgetto deliberato messo in atto da anni ormai,con la chiara volontà di renderci decerebrati,areattivi,incapaci di riflessione,succubi,e in fine poter essere gestiti come pecore.Questo è un progetto che ha mani allrgate e dita ovunque ma nonostante i protagonisti sembrino tanti, sono pochi rispetto alla popolazione mondiale che vuole sottomettere.Ma vi chiedete se un bel giorno ci svegliassimo tutti cosa succederebbe?Ecco perchè c'è la volontà da parte di forze politiche,sistemi d'informazione(pensiamo a chi li gestisce e a quanto costituiamo soldi per loro) religione ,criminalità, di ADDOMESTICARE le masse. Ribelliamoci cazzo!Questa è satta l'unica arma dei nostri padri e non la dimentichiamo.C'è la volontà di disgregare perchè solo così,DIVIDENDO,si IMPERA. Cominciamo nel quotidiano.Chiudiamo il televisore,boigottiamo il commercio,rinunicamo alla droga degli oggetti cui ci hanno fatto il lavaggio del cervello per renderci dipendenti e quindi MERCE DA MACELLO. Uniamoci,Politicamente usiamo il voto,ribelliamoci allo stato di cose.Ma vi rendete conto di chi è il ministro della giustizia. Tutto il mondo chiede giustizia e noi abbiamo il dovere di agire per i nostri figli,per un futuro dove ci sia posto per tutti e non i poschi,noi che crediamo alla favola che c'hano raccontato che tutto va bene per tenerci buoni e fare i porci comodi.Noi per questi POCHI siamo merce,soldi.Vogliamo anocra sottometterci? L'indignazione è pattume nella misura in cui resta fine a se stessa.Cominiciamo a boigottare la chiesa,per restare in tema,ciò non vuol dire perdere la fede poichè CRISTO con questa gente, a comincia re dal papa, non ha nulla a che spartire.LA chiesa è blasfema nei confronti di tutta la dottrina cristiana.Agiamo cazzzo!agiamo per scegliere e non subire più.Per vivere in un contesto dove la civiltà sia fondamento e pane per tutti.

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maggio 17, 2007
Voti: +0

lulù scrive:

	... io sono una cattolica praticante ma con cervello funzionante, nel senso che credo in Dio, nella bibbia e nella dottrina cattolica in generale ma nel momento in cui il Papa, o chi per lui, sbaglia io lo urlo ai 4 venti senza sentirmi "peccatrice". Io credo che sia importante scindere il credo dalla/e persona/e che lo rappresenta/no. Quello che ho visto è sconcertante.
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maggio 17, 2007
Voti: +0

Giuseppe scrive:

	... Non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.....purtroppo i malati stanno dappertutto!!!
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maggio 17, 2007
Voti: +0

fred scrive:

	... Per alex: tu citi i "documenti" e dici che quanto detto nel documentario non è vero, che non è scritto cos^. ci pupi dire dove possiamo trovare una copian originale di questi documenti così possiamo leggerli di prima mano? grazie
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maggio 17, 2007
Voti: +0

Manuel scrive:

	... vai sul commento numero 5 e clicca su de delictis gravioribus!
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maggio 17, 2007
Voti: +0

erin scrive:

	Aiuto Caro Don Mazzi, a forza di presenziare ogni cavolo di talk show ti sei completamente rimbambito. Un pedofilo -prete o civile- non sbaglia. Sa quello che fa. La chiesa è un club e io ne sono fuori. Per fortuna, Dio è un'altra cosa.
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maggio 17, 2007
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Angelo scrive:

	Scorretto Quello che scrivi non e' corretto. L'obbligo della segretezza, che serviva a tutelare le parti in causa prima della condanna e a favorire le testimonianze, non riguardava la denuncia o la testimonianza nei processi civili. La cosa viene spiegata meglio qui: http://www.canonlaw.info/2006/...ehind.html
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maggio 17, 2007
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Baby scrive:

... Vorrei riuscire a mandare questo video durante una messa del papa a roma e poi fanno il family day putroppo chi dovrebbe difendere e proteggere i nostri figli oltre a genitori sono diventati i maggiori carnefici è uno scandalo che si metta tutto a tacere il mondo di oggi sta' diventando un vero schifo e le maggiori malefatte si fanno su chi è indifeso ci vorrebbe l'ergastolo per chi abusa di un bambino altro che pochi anni

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maggio 17, 2007
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marcello scrive:

	... papa dì qualcosa
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maggio 17, 2007
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Chiara scrive:

	... Matteo 25,40 In verità vi dico: ogni volta che avete fatto queste cose a uno solo di questi miei fratelli più piccoli, l'avete fatto a me. Matteo 19,14 Gesù disse loro: «Lasciate che i bambini vengano a me, perché di questi è il regno dei cieli».
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maggio 17, 2007
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gianlu scrive:

	nessuna paura della verità..quella divin le nostre coscienze elaborano...sono già unite...mi aggiungo alla voce di quella di CAM al commento n° 15....null
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maggio 17, 2007
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gianlu scrive:

	... nessuna paura della verità..quella divina..quella verità , siamo NOI
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maggio 17, 2007
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marco scrive:

	quale novità? Ma se bibbia e vangeli sono zeppi di mostruosità e violanze, se un gesù che si definisce figlio di dio ordina sgozzamenti e infinite violenze, di cosa stiamo parlando??? Ma in che mani date i vostri figli??? E poi ci si stupisce di cosa???? Un altro capitolo da aggiungere a "STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO" di Deschner. Politici di sinistra: VERGOGNA!!!!!
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maggio 17, 2007
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Marcos scrive:

... La chiesa sta divenendo con il tempo il paradosso di se stessa. Inutile citare le parole che Andrea Rivera tuonava contro il vaticano, parole di pura e semplice realtà oggettiva, letteralmente cestinate e adombrate persino dai sindacati organizzatori dell'evento! La credibilità di un'istituzione dipende anche dal suo grado di coerenza. Come pretendiamo di fare i corsi per la vita coniugale da chi non è mai stato sposato o neanche convissuto con una famiglia vera?? La vera barriera elettorale delle prossime elezioni non sarà più la divisione tra la destra e la sinistra ma sul cattolico e sul laico. Questo farà la differenza. Questo porterà al ritorno del potere temporale diluito nel potere democratico italiano. La cosa è preoccupante. 10, 100, 1000 Porta Pia!!!

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maggio 17, 2007
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GAB scrive:

... Montecitorio è diventata una sede distacata della sgreteria di stato del Vaticano.Qualcuno chiede ai politici di sinistra di vergognarsi forse non si è reso conto che il mondo catolico è un serbatoio di voti inesauribile dal quale tutti cercano di attingere (più voti si à più aumenta il potere) Persino i vecchi e onesti mangiapreti di una volta si prenotano per leccare volevo dire baciare l'anello del Papa. Malgrado questo schifo dei preti pedofili sia già un pò di tempo che circola su internet nessun giornale ne à mai accenato neanche quelli di sinistra.Mi viene da piangere :cry. L'otto x mille diamolo x salvare il pianeta dall'effetto serra.

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maggio 17, 2007
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addoc scrive:

per alex , al commento 11 ...quello che dici di leggere sul documento NON è TUTTO il significato del documento. è ciò che NON è scritto che unito a ciò che è scritto (visibile cioè , a tutti)compone il VERO significato. hai notato quali sono in una scala prioritaria di gravità, i peccati considerati peggiori?....NON quelli del venir meno verso la fiducia di cui la chiesa implicitamente si fa magnete unico(attraverso il semplice fatto che esiste...con annesi e connessi)......no..i peccati più gravi sono verso la dottrina clericale stessa e i suoi strumenti di potere evocativo, cioè...i peccati contro alcuni tecnicismi liturgici...i peccati contro i simboli e le immagini. una sequela di puttanate atte a rendere l'idea, riuscendoci bene , che il PECCATO MAXIMO è quello contro la CHIESA, I PECCATI CONTRO L'UOMO ARRIVANO FORSE, BLANDAMENTE ormai relegati al subordine del subordine...in fondo. capisci cosa significa, alex...? ciao, usiamo i sensi e la testa,

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maggio 18, 2007
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franz scrive:

	libera nos a malo da cattolico praticante provo tanta vergogna. e penso a quante volte ho difeso la chiesa,da mille accuse infamanti,provo tanto dolore e sconcerto
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maggio 18, 2007
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VIVO scrive:

... vengo da un'educazione non cattolica , ma testimone di geova. vi garantisco che la matrice unica è sempre quella : TU uomo /donna /bambino/bambina..devi essere spezzato, piegato ad ubbidire a ciò che contrasta a tutto tondo con quello che SENTI CON TUTTE LE TUE FORZE ESSERE il bene tuo e dei tuoi simili/cari..questo perchè io sono dio.è EVIDENTE CHE DIO è AL SOLDO DI TUTTI GLI SCIAGURATI CHE SI PROFESSANO SUOI PORTAVOCE? NO!!! è PIUTTOSTO , EVIDENTE CHE QUEGLI SCIAGURATI CREANO NELLA NOSTRA MENTE , DOPO AVERLO FATTO NELLA LORO..IL DIO CHE GLI SERVE..NON QUINDI,DIO CHE RISIEDE IN NOI, OVVERO NOI. MA IL SUO NEMICO GIURATO...IL NOSTRO NEMICO .QUESTA COSA PUO' ESSERE CAPITA IN PACE..E GIUSTEZZA

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maggio 18, 2007
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vaticano boy scrive:

	BBC santa subito! senza la BBC & Internet saremmo all'oscuro di tutto!
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maggio 18, 2007
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El Bios scrive:

	La legge e\' uguale per tutti ? Quante cose non sappiamo! La vera immagine dell’Italia nel mondo è quella di controllo di fatto sulla stampa, di parte del governo, e con la tacita accettazione di questo stato di cose da parte dei media fan si che rendano le parti responsabili di questi terribili avvenimenti. Vaticano compreso.
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maggio 19, 2007
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melampo scrive:

	saro estremista? forse si, ma chiunque e ripeto chiunque in qualsiasi maniera procura danni morali emotivi e fisici ad un bambino in maniera volontaria e premeditata va eliminato dalla societa', in qualsiasi senso si voglia intendere la parola eliminare!!! se c'e' qualcosa di bello nel mondo sono proprio i bambini .questi vanno tutelati con il maggior rigore possibile.
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maggio 19, 2007
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marco scrive:

	... :grin :x :cry :? mi piacerebbe sapere da chi siete pagati per portare un simile attacco alla Chiesa. Certe cose non si fanno gratis o senza un preciso tornaconto! Comunque NON PREVALEBUNT!
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maggio 19, 2007
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vinicio scrive:

	... probabilmente la massoneria, l'area protestante ...
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maggio 19, 2007
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Vania scrive:

	... @ Marco Il lupo, come opera, pensa. Non tutti ragioniamo con i suoi canoni, La preghiamo di non attribuirci infamie se non può provare quanto afferma. La prego di soppesare i termini, prima di scrivere.
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maggio 19, 2007
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cogito scrive:

	ma associo a VANIA commento 38 non ho altro da dire...non basta ciò che è evidente?...pensate che la diatriba, nei termini in cui esternate i commenti, non costituisca già un errore di forma?...parole che già in se nascondono il germe della divisione. non distoglieranno le nostre coscienze dall'evidenza di sintesi...(qualcosa che voi evitate come la peste)
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maggio 19, 2007
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Stupor Mundi scrive:

Siete vittime dell\'impero delle tenebre Pace e bene a tutti fratelli e sorelle, Devo fare i miei complimenti agli autori di questo sito per la loro satanica idea di creare un sito per distruggere l'immagine della Chiesa Cattolica. Ma vi avviso, le bugie hanno le gambe corte e prima o poi il male che fate si rivolterà contro di voi. Ancora di più desidero complimentarmi con i tanti fratelli e sorelle che si dicono cattolici o cristiani e nonostante ciò si sono fatti ingannare essi stessi da questa ennesima calunnia mediatica montata ad arte sempre dagli stessi diavoli, e cioè i massoni di Gran Bretagna che stanno dietro la BBC. Del resto, la massoneria non ha mai fatto segreto di volere distruggere la cristianità. E in buona parte ci è riuscita da quando ha preso il potere in Francia con la rivoluzione francese. Il demonio, principe del mondo, si sa, colpisce per prima cosa l'intelligenza dell'uomo. Per cui, se fra di voi che vi dite cristiani, c'è ancora qualcuno cui il demonio gli ha risparmiato qualche neurone, consiglio di leggere questo articolo di Avvenire che sbugiarda questa calunnia di cui disquisite su questo forum: http://www.db.avvenire.it/avvenire/edizione_2007_05_19/articolo_755996.html Se poi volete aprirvi gli occhi sulla realtà di ciò che avviene in Europa dal 1798 a oggi, invece che bervi stereotipi preconfezionati, vi consiglio la lettura di questo illuminante articolo sulla rivoluzione anti-cattolica cominciata con la rivoluzione francese: http://www.ragionpolitica.it/testo.7001.rivoluzione_anti_cattolica.html Ancora, sul tema specifico della pedofilia, guardate come DS e radicali hanno ostacolato il giro di vite sulla pedofilia: http://www.fattisentire.net/modules.php?name=News&file=article&sid=1700 Che la pace di Dio sia con voi, Stupor Mundi

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maggio 19, 2007
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Bispensiero scrive:

Bispensiero e la Chiesa Grazie per i complimenti, Stupor. Ci dispiace però doverti contraddire, spero che reggerai a quanto affermiamo. Il sito Bispensiero è nato molti tempo fa, ormai sono 2 anni quasi. Fino alla settimana scorsa le uniche cose che avresti trovato riguardo alla Chiesa Cattolica sarebbero state soltanto un paio di articoli sul nostro notiziario, che peraltro riportiamo. Benedetto Ratzinger Le conseguenze del Natzinger Laico o Credente? Magari nel Forum avresti trovato qualcosina in più, ma sempre gocce nell'oceano, se si confrontano con le migliaia di messaggi che questo forum contiene. Per la cronaca te li riportiamo: "E' un diritto della chiesa intervenire....." Dio esiste? Sondaggio sui Matrimoni e le Adozioni per gli omosessuali Uno e quattrino Indipendenti e sovrani Libera Chiesa in libero Stato (questo proprio è satanico!!!) L'amore di Dio non distingue embrione e adulto (vietato ai lettori non accompagnati da un esorcista) La libertà del laico Spero che si possa dedurre dal tenore di questi messaggi che in noi non c'è alcuno spirito se non quello della ricerca della verità e del dialogo. A meno che senza accorgercene, non siamo caduti nella trappola del Maligno, e siamo ispirati da Satana, senza saperlo. Giudica tu; e ricordati: non giudicate e non sarete giudicati, perchè con la misura con cui giudicherete, sarete giudicati. I lettori di Bispensiero, poi, sapranno certamente discernere con la propria coscienza, e valuteranno se l'Avvenire può essere considerata una fonte autorevole e al di sopra delle parti. Oste, com'è il vino? Riguardo a don Fortunato Di Noto, siamo suoi sostenitori ed estimatori; anzi, forse ti spiazzerà anche questo, ma abbiamo provato a rintracciarlo, anche prima che la notizia di questo video si diffondesse. Volevamo e vogliamo ancora intervistarlo, anche in proposito. Purtroppo non si riesce più a sapere come fare per rintracciarlo. Chi ne avesse notizia può comunicarcelo ed eventualmente metterci in contatto con questo sacerdote, che rappresenta, per fortuna, il giusto contraltare al pessimo esempio di tanti altri preti. Grazie comunque per avere espresso la tua opinione.

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maggio 19, 2007
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Bispensiero scrive:

	MASSONERIA? A proposito della Massoneria, ti informiamo, caro Stupor, che la nostra posizione non è proprio neutrale, forse siamo fra i siti che ne hanno parlato di più, esponendoci, anche lì, ad ogni forma di pericolo, per il puro amore per la verità e la liertà di informazione. Prova ne è questo thread, appositamente dedicato: MASSONERIA
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maggio 19, 2007
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connie scrive:

... é vero che nelle altre religioni i rappresentanti possono pure sbagliare ma il problema principale dei preti cattolici romani è che nei seminari i ragazzi ricevono una educazione sessuofobica che li spinge ad odiare le proprie pulsioni sessuali.Nelle chiese protestanti storiche questo non avviene e i pastori possono sposarsi,possono essere donne,gay e lesbiche per cui si vive la sessualità con maggiore libertà .Perciò non mi meraviglio quando sento parlare di tanti preti pedofili anche se pure io vorrei fosse tutto falso perchè abusata da bambina,non da un prete però,e so quamnta sofferenza ciò comporti per i bambini e per le loro famiglie

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maggio 19, 2007
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ignazio scrive:

	... Nulla di nuovo purtroppo... ben 5 anni fa questi fatti erano ben documentati su un bellissimo libro, credo mai tradotto in italiano. Vi invito alla sua lettura si tratta "Pederastia en la Iglesia catòlica" di PEPE RODRIGUEZ. Si puo ben dire che piove sul bagnato.
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maggio 20, 2007
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Nadia scrive:

... certo che mi avete scombussolato, amareggiato ed ho tantissima paura per il mondo che vedranno i miei figli...io ho già avuto mia figlia di 2 anni e 8 mesi, picchiata da una maestra della scuola materna e mio figlio di 5 anni ha visto tutto, per forza di cose li ho messi proprio a gennaio di quest'anno in una scuola privata, dove ci sono le suore ed un prete, speriamo in bene perchè se dovesse succedere altro ai miei figli, cercherò un'insegnante privato e li farò stare in casa.....AIUTO !! :cry :cry :cry

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maggio 20, 2007
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Vania scrive:

	... C'è un nuovo video, in prima pagine, che dovresti vedere, a proposito delle suore.
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maggio 20, 2007
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maria scrive:

	la vendetta della potente lobby gay cont un credente di fronte a queste considerazioni e affermazioni "ipocrite" non puo che pregare. Gesu' e' morto in croce per salvarci. L'amore sconfigge tutti i mali del mondo l'odio porta solo alla morte dell'anima. il qualunquismo:uccide piu la lingua che la spada. Ognuno fa le sue scelte.
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maggio 21, 2007
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roberto scrive:

gia\' lo fu per l\'inquisizione... ...e' interessande vedere che la storia si ripete. I media fanno audience..bene, falsi per il dio soldo. e noi ci crediamo! E' dimostrato che l'inquisizione e la caccia alle streghe fu una invenzione (ovvero una esagerazione) di un ometto del 700 che aveva in odio la chiesa. Ma Cristo vincera', fino a che ci sara una sola persona al mondoche preghera per il mondo! Una preghiera per tutti voi.

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maggio 21, 2007
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Marco scrive:

	L\'Amore vincerà l\'odio Sono d'accordo con Maria e Roberto. Quanto odio trasuda dagli interventi di molti. La propaganda anti-clericale non cambia mai. Sa solo costruire odio. Costruttori di odio, questo sono. L'Amore trionferà. Solo Gesù salva. Marco
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maggio 21, 2007
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ZIO scrive:

... Forse quelli che stanno giustificando i preti nel nome del Signore e nel nome di Gesù che salva, non hanno figli. per un attimo, solo per un attimo, pensate a come si sentirebbe vostro figlio nelle mani di un prete che lo accarezza con la scusa della confessione.... menzogne e tradimento nei confronti di una persona più debole con la mente malleabile. e tutto questo perpetrato da un essere che dovrebbe incarnare l'amore (quello vero) ed il rispetto!! TERRIFICANTE !!!

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maggio 21, 2007
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petrus II scrive:

... Non sono novità, cari signori, fate molta attenzione ai vostri figli anche in Italia e non esitate a denunciare qualsiasi prete. La Chiesa è un covo di preti omosessuali e parecchi di loro sono anche pedofili, ve lo dico per esperienza diretta. Peccato che le sacrestie non possono parlare. Attenzione, però, la Chiesa, adesso, è più potente della mafie e delle massonerie messe insieme. Occhi aperti.

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maggio 21, 2007
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petrus II scrive:

... Un pensiero per tutti quei cattolici credenti e praticanti: voi non sapete nemmeno mezza messa. Io ci vado a letto con i preti, se mi capitano, e così fanno altri omosessuali nel mondo. E sono i preti che ci vengono a cercare, nelle Chiese, nelle pinete, sulle spiagge, per le strade. Non si fanno mai sfuggire le occasioni. Un ex frate, al quale dissi: ma è peccato, come la metti con il tuo ministero? Mi rispose: Ma io dopo mi confesso e mi pento e il Signore mi perdona. E poi ricomincio e poi mi riconfesso. Questo frate ora è morto, è morto di AIDS. E un prete che ho conosciuto, ragazzo orfano messo in seminario da bambino mi disse che il primo contato lo ebbe proprio in seminario con il suo insegnante prete. E' morto pure lui di AIDS. (io ho usato sempre il profilattico, e con i preti anche rinforzato, perchè loro non li comprano). Qui non si tratta nè di anticlericalismo nè di attacchi al Vaticano, è solo la pura realtà e verità. Rassegnatevi cari cattolici e proteggete i vostri bambini, diffidate dei preti e di chi li copre. Che vi piaccia o no, la realtà è questa. :cry :sigh :eek

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maggio 21, 2007
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Pino scrive:

Ma cos\'è la chiesa? La chiesa è il potere che tutto dimostra meno l'amore del Dio che tanto proclamano. La chiesa che predica tanto e razzola male... ma perchè non si spglia degli abiti che indossa proprio come fece S.Francesco di Assisi quando volle incontrare il vero DIO ? Sono veramente costernato per gli atteggiamenti che la chiesa dimostra non solo verso i bambini, ma anche verso le persone con disabilità diverse e verso gli anziani. :sigh Comunque, questi preti che approfittano dei bambini, vengono spostati in altri paese non solo perchè debbano continuare... ma di sicuro e a mio avviso, perchè questi pagano la chiesa, visto che so che molti di loro hanno le azioni in borsa e i conti bancari ben forniti. Poi vengono a chiederci altri soldi.

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maggio 22, 2007
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matta scrive:

... nella chiesa di oggi sembra che a dover contare siano non le persone e la loro opera, ma l'Istituzione con il suo potere sulle persone. la chiesa è cosi occupata a salvaguardare la società che si dimentica delle persone che ne fanno parte, ha paura dello scandalo che questi "preti" possono creare alla propria Istituzione e si dimentica del perchè l'istituzione stessa è stata posta in essere... e' giusto che la chiesa abbia come suo obiettivo quello di far in modo che il proprio sacerdote guarisca e si penta e ritorni in se... ma questo non deve sottrarre i sacerdoti che commettono reati così gravi dall'essere sottoposti ad un giusto processo e di conseguenza scontare la pena che verrà loro imputata...vorrei rifarmi ad un grande Uomo che diceva "DATE A CESARE QUEL CHE E' DI CESARE E A DIO QUEL CHE E' DI DIO" . compito della chiesa è dunque quello di perdonare il peccatore, quello dei giudici è di "giudicare" il reato la chiesa invece pensa di assolvere un prete che ha comesso un gravissimo REATO con 3 Ave Maria e 2 Padre Nostri, un ammonimento e un eventuale trasferimento in zone meno controllate dalle autorità e poi giusto per i preti pedofili più "speciali" è previsto un soggiorno a tempo indeterminato nella capitale italiana....ma te lo devi proprio meritare! le autorità che indagano sui presunti abusi non ricevono la minima collaborazione... naturalmente così come tutte le dichiarazioni ufficiali della chiesa non hanno interferito sulla politica degli stati, così anche il comportamento che ha asunto in questo caso non ha assolutamente inciso sul potere giurisdizionale degli stati ....

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maggio 22, 2007
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El Bios scrive:

Sono troppo poche le voci libere in ques I. I significati del verbo "credere" Credere è uno strano verbo in italiano perché contiene sia l'idea di sicurezza e sia quella di insicurezza. Infatti "credere" viene usato nei seguenti modi (se ne avessi dimenticato qualcuno, segnalatemelo), chiariti da esempi: 1. "Credo che..." = penso che..., ma non ne sono sicuro. Es.: "Credo che domani faccia bello" = non ne sono ben sicuro e non mi meraviglierei troppo qualora capitasse il contrario. 2. "Credo a... (qualcuno)" = mi fido di qualcuno e perciò accetto quanto mi dice. Es.: "Credo al medico che mi propone una certa cura" = mi fido del medico e perciò accetto come valido per guarire qualcosa che per me non è verificabile e perciò mi rimane sempre, fino a guarigione avvenuta, un margine più o meno grande di dubbio. In questo caso "credere" è accettare come vero qualcosa che non mi è evidente e che tuttavia accetto sulla parola di persone in cui ho fiducia, non in base a prove di tipo razionale, ma in base ad "indizi" o "garanzie". Prima mi fido della persona e poi accetto per vero quello che la persona dice. Però, dato che non c'è l'evidenza soggettiva di ciò in cui credo, rimane sempre un margine di dubbio sul "valore" delle persone che mi propongono l'inevidente. 3. "Credo a ... (qualcosa)" = sono assolutamente sicuro della verità di un'affermazione. Es.: "Quello è uno che crede a ciò che fa" = è assolutamente sicuro di ciò che fa e si butta con convinzione, entusiasmo e rischio in ciò che fa. In questo caso però, se voglio essere chiaro, devo precisare da dove nasce questa mia sicurezza. Una certa affermazione è vera perché a) la constato vera, oppure ho esperienza della realtà espressa da quell'affermazione; b) l'ho dimostrata razionalmente; c) mi fido di qualcuno che me la garantisce, perché lo ritengo degno di fiducia. In quest'ultimo caso ricado nel 2° significato del verbo "credere". II. Nella trasmissione televisiva Non è chiaro nel titolo stesso della trasmissione in che senso è usato il verbo "credere" e a chi o a che cosa si creda. Per cercare di chiarire, analizzo due frasi usate e che ritengo più significative: - credo in Dio - credo in Cristo. Il mio discorso potrà sembrare troppo schematico, perché cerco di essere breve. Però ritengo che così si possa chiarire qualche idea. Chiedo un po' di sforzo. A) CREDO IN DIO Che senso può avere la frase usata da molti (e anche nel "Credo" della messa 1): "Credo in Dio?" In quale dei significati del verbo "credere" analizzati precedentemente si usa la frase? 1. Non sono ben sicuro dell'esistenza di Dio. Normalmente chi dice "Credo in Dio" non usa "credo" in questo senso. Qualora lo usasse così, occorre notare che questo atteggiamento non può reggere una vita. Ci sarà una continua oscillazione fra il sì e il no a seconda dei fatti che succedono, belli o brutti. 2. Accetto l'esistenza di Dio, perché mi fido. Questa affermazione può essere però intesa in due sensi: a) Mi fido di Dio e perciò mi lascio guidare da Lui. Ma chi dice così come fa a fidarsi di una persona che non conosce? Dio l'ha visto? Come fa ad essere sicuro che c'è? (v. sotto, punto 3.) b) Mi fido di qualcuno che mi dice che Dio c'è. In questo caso accetto l'esistenza di Dio sulla parola di qualcuno che me l'ha detto e mi porta "garanzie" (non "prove") che io ritengo sufficienti perché mi fidi di lui. NB. Questo "intermediario" fra me e Dio non può portare "prove". Se infatti mi portasse prove di tipo razionale che io ritengo valide, io non crederei a lui, ma esclusivamente al mio cervello. [Es.: in 2a media accettavo come vero il teorema di Pitagora sulla parola del professore di matematica; poi nella scuola superiore il teorema l'ho dimostrato con precise prove e perciò ne sono convinto in base al mio ragionamento e non sulla parola di altri]. In questo caso occorre però precisare chi è questo "intermediario" e quali garanzie offre per essere creduto quando afferma che Dio c'è. Per ciò che riguarda Dio, Mosè, o Gesù, o Maometto, o vari altri lungo i secoli si sono presentati come "testimoni" di Dio. Il problema dell'ascoltatore è: "A chi credere?" E tutto sta nel valutare le "garanzie" che ognuno di essi porta per essere creduto. Secondo i cristiani il modo valido per arrivare a Dio è: "Credo a Gesù di Nazareth il quale, proclamandosi Figlio di Dio, mi rivela Dio come suo Padre". Garanzia unica che Gesù porta per essere creduto è la sua risurrezione. Prova: Nel vangelo secondo Giovanni (1,1 è scritto: "Dio nessuno l'ha visto mai. L'unigenito figlio l'ha fatto conoscere". Si noti di passaggio che, se è vero questo, neanche Mosè, che pure è nominato nel versetto precedente, ha visto Dio. E quindi nessuno, eccetto Gesù, può parlare con sicurezza di Dio. Così anche nella Prima lettera di Giovanni (4,12) è detto: "Nessuno ha mai visto Dio; se ci amiamo gli uni gli altri, Dio rimane in noi e il suo amore in noi è perfetto". Credo che solo questo sia il senso del verbo "credere" usato nella teologia cattolica quando viene applicato a Dio, purché si precisi che colui di cui ci si fida è Gesù di Nazareth che ha proclamato di essere il Cristo (= l'unto di Dio = il portavoce di Dio) e ha garantito questo con la sua risurrezione. 3. Sono sicuro che Dio c'è e affido a Lui la mia vita. In questo caso però occorre precisare da dove nasce questa sicurezza. Le risposte date storicamente (accetto volentieri "aggiunte") sono state a) perché l'ho visto, lo vedo, lo constato, lo scopro... fuori di me! oppure perché lo intuisco in me! A chi risponde così si può domandare: "Sei sicuro che quello che hai visto o intuito sia Dio o non piuttosto una proiezione dei tuoi desideri, una tua costruzione psicologica per bisogno di sicurezza? E se risponde di sì, gli si dice: "Fortunato te! A me che non l'ho visto... resta ancora il problema se crederti o non crederti. Per te invece l'esistenza di Dio è una constatazione ed allora usi il verbo 'credere' non in senso tecnico teologico. Non dico che sia un uso sbagliato, ma crea confusione". È pur vero che noi cristiani nella messa diciamo: "Credo in un solo Dio Padre onnipotente". Ma ciò nel contesto della messa vuol dire: sulla parola di Gesù Cristo che abbiamo appena ascoltato nel brano di Vangelo (il credo nella messa viene dopo il Vangelo), credo in un solo Dio Padre onnipotente. Dire che Dio esiste ed è uno solo non è un atto di fede in senso tecnico (= accettare come vero qualcosa di inevidente), perché all'esistenza ed unità di Dio si può arrivare con prove razionali: Aristotele per es. c'è arrivato. In questo caso è un atto di fede accettare che Dio sia Padre onnipotente. b) perché lo dimostro! A chi risponde così si può domandare ancora: "Come? Con quali prove?". Egli porterà le prove. Io le valuterò e se le troverò convincenti, "crederò" all'esistenza di Dio, ma solo fidandomi del mio cervello. Ringrazio lui di avermi aiutato a capire, ma Dio c'è non perché l'ha detto lui, bensì perché sono arrivato io a dimostrarne l'esistenza. E anche qui "credere" non è usato in senso tecnico teologico. Crea confusione. I cattolici (molti anglicani ed ortodossi) accettano come valida per arrivare a dire che Dio c'è anche la ragione umana (senza però impegnarsi a dire quali siano le prove che tengono - le deve valutare la ragione del singolo!). Ma per dire questo si basano su un dato di fede, perché citano un'affermazione definita dal Concilio Vaticano I, la quale si basa su un testo di Paolo, lettera ai Romani 1,20: - il testo del Vaticano I: "È possibile dalle cose create arrivare a conoscere con certezza che Dio c’è". - il testo di Rom 1,18-20: "Si rivela infatti (l’)ira di Dio dal cielo contro ogni empietà e ingiustizia di uomini che tengono avvinta la verità in ingiustizia, perché ciò che è conoscibile del Dio è manifesto in essi: il Dio infatti ad essi (lo) manifestò. Infatti le cose invisibili di lui dalla creazione del mondo appaiono intelligibili per mezzo delle opere, sia l’eterna sua potenza, sia la divinità, ...". Inoltre, sempre secondo i cattolici, questo Dio della ragione umana è un "Dio piccolo", grande come il cervello che l'ha scoperto (ma qualcuno qui direbbe "inventato"). c) perché me l'ha detto qualcuno ed io di costui mi fido! Questo caso è già stato trattato nel punto 2.b). B) CREDO IN CRISTO Chi dice così intende applicare la parola "Cristo" a Gesù di Nazareth, ma può usarla in due sensi: I) Cristo come sinonimo di Gesù di Nazareth, visto solo come uomo. II) Cristo come appellativo di Gesù, "unto-portavoce-figlio" di Dio. In questo secondo caso è chiaro che viene a dire implicitamente che Dio c'è, se afferma che Gesù di Nazareth ne è il portavoce o il figlio! Applichiamo ai due casi l'analisi dei significati del verbo "credere" fatta precedentemente. I. Credo che Gesù sia esistito, ma solo come uomo. Che senso può avere questa frase? 1. Non sono ben sicuro che Gesù di Nazareth sia esistito. Intesa così, questa è una affermazione storicamente falsa. Le "prove" dell’esistenza storica di un uomo di nome Gesù di Nazareth sono talmente abbondanti e sicure che tale affermazione può rivelare solo l’ignoranza di chi la fa. 2. Mi fido dell’uomo Gesù di Nazareth, in particolare per ciò che ha detto su Dio e sul senso della mia vita. A chi fa questa affermazione si può rispondere: è evidente che ognuno è libero di fidarsi di chi vuole, però a) come fai a sapere che cosa ha detto Gesù di Nazareth? Egli non ha scritto nulla che sia giunto a noi. Tu sai solo quello che altri gli fanno dire. Allora il problema si sposta e diventa: mi fido o no di questi altri che parlano di Gesù? (v. sotto). b) come fai a sapere se ciò che Gesù ha detto è vero? Questa domanda è veramente senza risposta, se uno accetta Gesù solo come uomo. Gesù infatti, stando ai documenti che abbiamo, non porta "prove" di quanto afferma su Dio o sul senso della vita umana. Afferma e basta. Ma afferma anche di essere il portavoce/figlio di Dio, di essere "la via, la verità e la vita". In base a che principio accetta come vere le affermazioni di Gesù su Dio e sul senso della vita umana e rifiuta quelle in cui dice di essere portavoce/figlio di Dio? Se le accetta come vere solo perché coincidono con le sue idee, allora non crede a Gesù, ma a se stesso. 3. Affido la mia vita a Gesù. È chiaro che ognuno può disporre della sua vita come vuole, però a costui si può domandare: "E perché segui Gesù e non altri più vicini a noi di lui e che magari abbiamo conosciuto direttamente?" Resta difficile rispondere a questa domanda, se non si ammette che Gesù sia Dio! II. Credo che Gesù sia il Cristo = portavoce di Dio. Che senso può avere questa affermazione? 1. Non sono ben sicuro che Gesù sia il Cristo, tuttavia ho qualche indizio per affermarlo. Questo atteggiamento non può reggere una vita cristiana. Sarà sempre oscillante come il sentimento che l’ha generato. 2. Mi fido che Gesù sia il Cristo. Poiché Gesù non ha scritto nulla che sia giunto a noi, quest’affermazione non può aver senso se riferita a Gesù: come posso fidarmi di uno che non conosco? Può invece avere questo senso: mi fido dei testimoni oculari (gli apostoli) che hanno parlato di Gesù come il Cristo. Mi fido anche che la loro testimonianza sia contenuta nel Nuovo Testamento. Questa risposta è già più precisa, ma non è ancora definitiva, perché si può continuare a domandare: "Come sai che il Nuovo Testamento risale agli apostoli?" (tra l’altro le copie più antiche che possediamo sono solo del III secolo d.C.). Una risposta corretta a tutte queste domande può essere data solo grazie al seguente percorso: a) Mi fido della Chiesa (= l’insieme di tutti i cristiani) che - abbia selezionato bene i testi che derivano dagli apostoli; - li abbia copiati bene lungo i secoli, senza manipolarli; - li abbia interpretati bene, alla luce della parallela tradizione orale. Perciò accetto che il Nuovo Testamento contenga le genuine testimonianze degli Apostoli. Questo triplice atto di fiducia nella Chiesa non è posto in base a "prove", ma in base a vari "indizi" che è lungo qui precisare (cfr. trattazione del Corso di base sul Cristianesimo). b) Attraverso la Chiesa, mi fido degli Apostoli, che abbiano riferito bene quanto Gesù ha fatto o detto. Questo atto di fiducia negli apostoli non è fatto in base a "prove", ma a "garanzie": la più importante di esse è la loro vita tutta spesa per Gesù fino alla morte (che per molti di loro è stato il martirio a causa della loro fede in Gesù). c) Attraverso gli Apostoli mi fido di Gesù che sia il Cristo. Questo atto di fiducia in Gesù non è posto in base a "prove", ma solo in base a "garanzie". Quando infatti Gesù ha detto (direttamente o indirettamente) di essere il Cristo, il Figlio di Dio, gli ascoltatori gli hanno chiesto delle garanzie. E sempre Gesù (così dicono gli apostoli) ha portato la sua risurrezione. Solo quando gli apostoli hanno visto Gesù risorto, hanno creduto a Lui come Figlio di Dio. d) Attraverso le affermazioni di Gesù Figlio di Dio arrivo a concludere che Dio è - Padre suo - Padre di tutti gli uomini (o almeno, come pensa un'altra corrente teologica - che non condivido -, dei cristiani) ed allora mi fido di Dio Padre che abbia voluto rivelarmi, attraverso Gesù, il senso della mia vita. 3. Sono sicuro che Gesù è il Cristo. Si può domandare: Da dove nasce questa sicurezza? - Non può nascere da una dimostrazione, perché tutta la storia è conoscibile solo attraverso testimonianze di testimoni "attendibili" e non attraverso dimostrazioni razionali. - Può nascere invece dal sentimento o da visioni personali di Gesù che uno può aver avuto. Fortunato lui! A me si pone il problema se credergli o non credergli. - Può nascere infine dall’atto di fede = fiducia nella Chiesa, negli apostoli e in Gesù che ha detto di essere figlio di Dio. III. Conclusione Speriamo che questa riflessione sia servita a qualcuno. Si può sempre contestarla. Grazie! Chi striscia non inciampa!!!!

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maggio 23, 2007
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willy scrive:

	liberas nos malos Adesso si dira' che come tutti gli uomini anche i preti hanno i loro difetti,ma andiamo a vedere cosa succede nei seminari,perche' se e' vero come e' vero che nella maggior parte dei casii pedofili hanno subito violenza da adolescenti,forse ci spiegheremmo il perche'di questa vergogna e di questo orrore.
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maggio 23, 2007
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Pino scrive:

Grazie a BisPensiero Grazie BisPensiero per l'informazione che ci dai con questo sito, ho conosciuto questo spazio solo 2 giorni fa quando ho cominciato a schifirmi sugli atteggiamenti della chiesa perbenista che tutto fa e tutto nasconde. Un grazie infinito a tutti coloro che vi partecipano. P.S. mi piacerebbe che in un altro momento si possa parlare anche di disabilità, visto che ne sono direttamente interessato

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maggio 23, 2007
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petrus II scrive:

... Basterebbe cacciare dalla chiesa i preti omosessuali e soprattutto quelli pedofili e annullare la loro consacrazione: Perchè il Vaticano non vuole farlo? Ne rimmarebbero ben pochi di preti e allora addio Chiesa Cattolica Apostolica Romana. Sarebbe la fine del Vaticano, ma ormai sembra imminente. Le profezie (per chi ci crede) danno per imminente questa fine, Ratzinger è il penultimo Papa. :grin :grin :grin :grin :grin :grin :grin :grin :grin

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maggio 23, 2007
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antonio scrive:

... Mons. Betori, segratario della CEI, ha detto di recente, in occasione della decisione di mandare in onda il filmato della BBC "sex crimes and vatican" che loro non sono per la censura, ma che è necessaria una presa di distanza da tutte le falsità contenute. domando, chi ha stabilito che quanto denunciato dal filmato contiene falsità? esiste una fonte terza oltre alle parole (ovvie) della gerarchia vaticana?

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maggio 23, 2007
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JJFlash scrive:

... Grazie prima di tutto per l'interessamento nella incredibile (non certo per i più smaliziati) vicenda dei preti pedofili protetti in modo scientifico dalle più alte autorità ecclesiastiche. E non solo per reati connessi alla pedofilia. Ricordiamo a tal proposito l'inquetante figura di Mons. Marcinkus per anni fisicamente protetto dalle mura Vaticane in totale disprezzo delle regole che ogni cittadino, in quanto tale, è tenuto a rispettare.

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maggio 24, 2007
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MARCO scrive:

... Mi stupisce che si parla e si rivendica il diritto di libertà e di parola e si cerca con interesse la verità. Per quanto riguarda il documento dei preti pedofili...la falsità ha le sue radici prima di iniziare... il documento, sostengono che è stato scritto dal Papa attuale, ma nel 1960 R. che cosa faceva per aver firmato un documento del genere? dovova essere Prefetto della dottrina della fede...??non risulta assolutamente che lui nel 1960 era Prefetto della congregazione neanche in italia risiedeva.... come si può nascondere una verità del genere... E poi per quanto riguarda il video che sicuramnte ci saranno delle cose vere... ma perchè si è uscito fuori proprio in questo periodo... perchè non se nè parlato prima.... per quale motivo si enfatizza una cosa del genere proprio in questo momento? stupore solo stupore... si fà di tutto per arrivare ai propri scopi egoistici.... si strumentalizza tutto per arrivare a scopi egoistici... poi cerchiamo di non generalizzare tutto.... non si può mettere in discussione tutta la comunità cristiana solo per alcune pecore nere... Vi ricordo che già la prima comnità apostolica fondante DA I 12 apostoli aveva un traditore.... perchè meravigliarsi ....è l'uomo che con la sua miseria sbaglia, non è la chiesa, la CHIESA IN Sè è SANTA PERCHè CRISTO è IL SANTO E LA COMUNITà DEI FEDELI CHE SBAGLIA MA NON LA CHIESA IN Sè....PURTROPPO OGGI PREVALE L'IGNORANZA.... E SI VUOLE CERCARE DI DIRE LA SUA QUANDO NON SI CONOSCE MINIMAMENTE IL SIGNIFICATO.. I CONTENUTI... QUESTA è LA COSA PIù GRAVE A MIO AVVISO ... COLTIVARE E ALIMENTARE IL FALSO....MA PER QUALE SCOPO? ???

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maggio 24, 2007
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Massimo Merighi scrive:

Conoscenza dei contenuti Gentile Marco, a me, invece, non stupisce affatto la tua reazione. infatti conosco molte persone come te, avendo frequentato molto ma molto dal di dentro il mondo cattolico da anni. ho seguito un cammino spirituale con estrema coerenza e radicalità, come è proprio del mio carattere e quando ho capito che la mia autenticità e il mio spirito libero poco potevano collimare con gli atteggiamenti diciamo così "diplomatici" delle mie gerarchie, dove si manipolava molto la realtà coprendola sempre con una spessissima coltre di ipocrisia, ho preferito non dover continuare su quella strada che mi portava, peraltro, all'obbedienza. ho preferito obbedire alla mia coscienza. e sappi, che in quanto a conoscenza delle cose di Dio, del Vangelo e della stessa Chiesa Cattolica credo proprio di saperne più di quanto tu non possa immaginare. Quello che ho imparato è che quelli come te, comunque, sono in perfetta buona fede; pertanto più che commiserarli, non posso fare. Al contrario invece tu vedi malafede dove non c'è. Ti dirò che è proprio in base alla mia esperienza e all'amore che nutro in cuore per Dio e per la Verità che ho deciso di pubblicare i sottotitoli del video in questione.

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maggio 24, 2007
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marco scrive:

... Mi rallegra il fatto caro Massimo, che tu conosci abbastanza la tradizione, il magistero e la vita ecclesiale.... io non sto mettendo in discussione il fatto gravissimo che è successo..... condivido pienamente che queste persone devono essere punite e allontanate dalla Chiesa, ma non condivido di condannare e di profanare tutta la Comunità Cristiana è abominevole....fare di tutta un erba un fascio questo è grave..è più facile fare rumore, che non farlo, noi notiamo con estrema importanza gli aspetti negativi all'interno della comunita cristiana... ma a mio avviso mi sembra difficile notare gli aspetti positivi.....le testimonianze di vita vissuta in Cristo!!! nella nostra vita cerchiamo il bene, il bello o vogliamo rimanere alla soglia della cecità...!!!

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maggio 25, 2007
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m.m. scrive:

... IL PRIMO ATTO VIOLENTO CONTRO I BAMBINI NON E' LA PEDOFILIA.... ma l'aborto legalizzato e di stato. Non ho mai visto i radical chic di sinistra che scrivono su questo blog scendere in piazza contro i MILIONI di bambini che muoiono ogni giorno di fame. I vostri sacerdoti "pedofili" (tutta erba un fascio) sono ogni giorno a testimoniare con la vita aiutando i bambini senza niente che muoiono di fame perche occorre dare loro un futuro. I bambini americani e europei sono forse piu importanti di un neretto africano!? per la cultura radical borghese chic si. non vedo bandiere della pace piantate nei deserti dove muoiono bambini a centinaia ogni giorno non vedo questi uomini e donne scandalizzati per le bambine musulmane ogni giorno, non violentate, ma infibulate! giusto come dice il papa -questo lo ha detto- che occorre far luce sul passato e mettere in atto cio che serve per evitare nel futuro. i bacchetoni radical chic si riepiono la bocca di belle parole : ma dove trovi uno di loro che dice queste parole che ha detto il papa e nella sua prima enciclica parla di EROS!? La rivoluzione russa l'hanno voluta gli americani finanziandola del '15, la vogliono ora in europa perche i cattolici hanno detto no alla guerra in Iraq. il messaggio di Papa BXVI e' rivoluzionario perche nessuno se lo aspettava, turba le coscienze dei laicisti a tutti i costi perche mette a nudo le debolezze della Chiesa e degli uomini. altro che insabbiamento: presi in contropiede reagiscono con cattiveria. ma il mondo e' in mano a Maria che e' madre di tutti e sapra aiutarci a trovare la strada. la crociata dei cristiani non si fa con le armi ma con la preghiera: anche per chi ha sbagliato.

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maggio 25, 2007
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Vania scrive:

	... Hai ragione, esistono tante, troppe nefandezze. Ma quelle che tu segnali non escludono quelle che segnaliamo noi.
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maggio 25, 2007
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dony scrive:

	... AHOOO!!!! SE CAMBIASTE TUTTI SPACCIATORE?????? :zzz :zzz :eek :eek :p :p
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maggio 25, 2007
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El Bios scrive:

	... Sono troppo poche le voci libere in questo paese e non siamo considerati uno Stato Libero. Concordo con un lettore del blog che ha scritto: Il compito della chiesa è dunque quello di perdonare il peccatore, quello dei giudici è di "giudicare" il reato. Si tratta di congetture e come tali si possono condividere, oppure no . http://www.vergognatevi.com/blog/articolo.asp?articolo=129
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maggio 26, 2007
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francesco scanagatta scrive:

... salve, "se qualcuno scandalizzasse uno di questi piccoli che credono in me, sarebbe meglio per lui che gli fosse appesa al collo una macina da asino e venisse sommerso nel fondo del mare.” Vangelo di Matteo, 18, 6". Vedo che qualcuno usa questa citazione biblica per cercare di salvare il messaggio cristiano. Usando una simile citazione si dimostra la cattiveria di Gesù verso i bambini. Infatti Gesù difende solo i bambini che credono in lui. Cosa farebbe Gesù se un bambino non crede in lui? C'è bisogno di chiedere ad un bambino se crede in Gesù? Solo la sottomissione è quello che cerca Gesù. Cosa ha fatto il padre di Gesù con i primogeniti degli Egiziani? Francesco Scanagatta

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maggio 26, 2007
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Davide Volpin scrive:

Dossier sul Vaticano Ho raccolto un dossier molto ricco sugli scheletri negli armadi del Vaticano e ho pubblicato tutto nel mio sito: www.volpin.it AVVERTENZA: prima di entrare nel sito e leggere il contenuto del dossier prendete del valium... Comunque… anche se Video.Google.it e YouTube.com hanno cancellato il file... c'è una scorciatoia per scaricarlo lostesso :-) nel mio sito c’è il link per scaricarlo nel proprio PC. Scaricate in fretta prima che tolgano anche questa versione e diffondete il più possibile il file, la verità su questi porci schifosi e impuniti deve essere di pubblico dominio!!! «Mi preparo per la caccia, mi guardo intorno con tranquillità perché ho i ragazzini che voglio senza problemi di carenze, perché sono il giovane più sicuro al mondo». «Piovono ragazzini sicuri affidabili e che sono sensuali e che custodiscono totale segreto, che sentono la mancanza del padre e vivono solo con la mamma, loro sono dappertutto. Basta solo uno sguardo clinico, agire con regole sicure». «Per questo sono sicuro e ho la calma. Non mi agito. Io sono un seduttore e, dopo aver applicato le regole correttamente, il ragazzino cadrà dritto dritto nella mia... saremo felici per sempre». E infine: «Dopo le sconfitte nel campo sessuale ho imparato la lezione! E questa è la mia più solenne scoperta: Dio perdona sempre ma la società mai». (Diario segreto di padre Edson Alves dos Santos, sacerdote brasiliano di 64 anni) Dopo aver letto le porcherie che ha fatto la Chiesa e che sta facendo tuttora, sono arrivato a una conclusione, ma è una realtà oggettiva, un dato di fatto, anzi forse è una banalità: LE FONDAMENTA DELLA CHIESA CATTOLICA SI BASANO PRINCIPALMENTE SULLA "TOTALE E INCONDIZIONATA IPOCRISIA". Meno male che il generale monsignor Bagnasco è ritenuto più moderato di Ruini. Viste le sue dichiarazioni che equiparano il riconoscimento giuridico delle coppie di fatto con l'incesto e la pedofilia, pensiamo che l'allievo ha già superato il maestro. Si vergogni! La chiesa cattolica ha in piedi cause in tutto il mondo perchè i suoi preti molestano bambini e bambine! Finora 1 miliardo e mezzo di dollari sono stati già sborsati dalle diocesi americane per risarcire le vittime innocenti delle perversioni sacerdotali. Anche in Europa e in Italia si moltiplicano inchieste e arresti su preti pedofili. Quindi, il capo della CEI invece di offendere le coppie omosessuali e conviventi, chieda scusa per le aberrazioni di cui si macchiano tanti sacerdoti. La chiesa cattolica non ha alcun titolo ad ergersi ad istituzione morale: è un organizzazione misogina, mono sessuale, discriminatoria e contraria alle libertà e alla democrazia, che costringe i suoi preti ad una castità patologica, che poi sfocia inevitabilmente in atti di libidine sconsiderata e di violenza sessuale. Il numero di pecorelle scannate dai pastori è di gran lunga superiore al numero di pecorelle mangiate dai lupi. Per cui, se qualcuno si proponesse di essere il vostro pastore (tedesco) per salvarvi dai lupi, pensateci bene... www.volpin.it

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maggio 27, 2007
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gilly79 scrive:

	Libera nos a malo Credo che debbano essere rimossi e scomunicati tutti i preti pedofili. Saluti Gianluca
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maggio 27, 2007
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Ravazzata scrive:

	SUI PRETI Un prete ad un altro, -"prima che moriamo li vedremo i preti sposati?"- L'altro: -" Noi no, ma i nostri figli si!". MEDITATE AMICI. ciaoooooo
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maggio 28, 2007
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Michele scrive:

	Anche you tube ANche il famoso sito di Broadcasting Youtube.com è stato censurato. al suo posto un simpatico avviso su come è possibile reperire il famigerato documentario.
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maggio 28, 2007
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salkappa2 scrive:

dei figli miei (omaggio al prete stuprat è sera con gli occhi con la mente in te sovrano ed assassino s'addormono l'infami tuoi pensieri consacrati dei bimbi il corpo dilaniato offeso dissacrato eviscerato inquisito ripudiato cancellato invocato il sacro latte di tua madre quello che hai infangato ucciso ma dei figli miei quelli che da bestia immonda hai stuprato quale altro dio dalla croce me li depone

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maggio 29, 2007
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salkappa2 scrive:

	le carni tenere di dio non sanno della tonaca importante questi uomini d'infamia vestiti stuprano all'incanto negli oratori è il macello sguazzano impuniti a mani giunte l'illumina l'aureola dei santi e sventrano solenni le carni tenere di dio
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maggio 29, 2007
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Umberto scrive:

... Non penso che si possa mai giudtificare la violenza sui minori. Tuttavia un video, seppur fondato su fatti reali (non esprimo parere in merito), non può essere utilizzato per giudicare l'operato di una istituzione come la Chiesa che attraverso i suoi ministri, i quali lavorano nel silenzio e lontano dai riflettori, tante opere di carità elargisce ogni giorno in tutto il mondo. Pensate a tutti i missionari che lasciano la propria patria e i propri affetti per prendersi cura della gente più povera del mondo, di cui i paesi industrializzati (e anche l'Italia) non si occupano solo per egoismo. Pensate che la nostra ricchezza sia "pulita"? Vi sbagliate! Se noi possiamo permetterci di vivere nel benessere è solo perchè sfruttiamo la gente del terzo mondo, ed è spesso solo la Chiesa ad occuparsi di costoro. Io conosco tanti missionari che hanno scelto di donare la propria vita agli ultimi e credetemi sono migliai e forse milioni. Nel giudicare la Chiesa quindi dobbiamo guardare a loro e non a quattro preti che sbagliano e che non sono sicuramente il vero volto della Chiesa.

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maggio 29, 2007
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ALFA scrive:

	... Lo stato italiano fa SCHIFO! Preti o non preti, non si può lasciare in circolazione un PEDOFILO, va detenuto a vita e quanto meno: castrato chimicamente prima di buttare la chiave della cella. Invece le condanne per pedofilia sono ridicole.
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maggio 31, 2007
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ALFA scrive:

Libera nos a malo PARMA 23/05/2007 Don Dessì condannato a 12 anni GIUDICATO CON RITO ABBREVIATO: LA SENTENZA TIENE CONTO DELLO SCONTO DI PENA. è stato condannato a 12 anni di reclusione per gli infamanti rea­ti di pedofilia che lo hanno fatto finire dietro le sbarre. Missionario e pedofilo Il missionario sardo accusato di abusi sessuali nei confronti di minori e detenzione di materiale pedopornografico, è uscito dal­l'aula del gup intorno alle quat­tordici. (Fonte: Gazzetta di Parma)

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maggio 31, 2007
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ALFA scrive:

	... avranno una laurea in legge (q.to meno si spera) ma i magistrati di PARMA vanno male in matematica Il prete missionario ha STUPRATO bambini per 20 anni dicasi 20 di anni e lo condannano a SOLI 12 anni Mi sento male per le vittime, si saranno sentite stuprate anche dallo stato italiano!!!!!!
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maggio 31, 2007
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abc scrive:

... ..CHE SENSO HA PARLA A FAVORE DI CRISTO O CONTRO...ciò di cui parleremmo è dell'idea di lui..quella che è stata creata e manipolata ad arte arrichita di sofismi che danno l'idea di qualcosa di solido ma che non c'è...è nella nostra mente.... e il senso che di sè danno le persone che millantano un mandato conferitogli da cristo....è OPPOSTO a quello che quell'uomo vero era... ora...dentro di noi...ognuno il suo abbiamo una immagine interiore di quell'uomo...è dentro di noi... ...e non corrisponde a nessuna istituzione e a nessuna idea di lui che alcuna istituzione ha mai favorito... ...e se seguissimo quella ...quella immagine VERA ?...ognuno ne ha una...in sè...

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maggio 31, 2007
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Aleandro scrive:

	VERGOGNA Chi sono loro per ritenersi al di sopra della giustizia terrena??per quella divina aspetteranno la fine,ma intanto scontino ALMENO le pene che qualsiasi essere umano si merita per aver commesso tali mostruosità!!
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maggio 31, 2007
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Supremo Vindice scrive:

anche tra i TdG La pedofilia è un fenomeno dilagante, non solo all'interno della Chiesta Cattolica, ma anche fra i Testimoni di Geova. Su Google trovate ulteriori informazioni. Anche i vertici geovisti tengono a nascondere le malefatte di quei testimoni pervertiti che cedono al peccato di andare con un minorenne. In molti casi, diversi di loro sono anziani di congregazione o vescovi, Dico sono perché la maggior parte di loro difficilmente viene disassociato o espulso (scomunicato) perché ritenuto colpevole. E' la vittima dello stupro, il minorenne a passare tutti i guai possibili! La sua vita diventa un inferno se solo si azzarda a parlare delle violenze subite con i propri confratelli che comandano, gli anziani. Fino a quando ne parla in famiglia e non esce nessuna parola, rimane tutto a posto, relativamente parlando... ma se una sola virgola arriva alle attente orecchie degli anziani, è finita!

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giugno 01, 2007
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mario scrive:

	giustizia! non basta l'indignazione. dobbiamo farci giustizia da soli.
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giugno 01, 2007
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libreriasnc scrive:

	... come le sembra lo legga bene e po mi dice che ne pensa del papa a me fa schifo
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giugno 01, 2007
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mariangela scrive:

... riporto: IL PRIMO ATTO VIOLENTO CONTRO I BAMBINI NON E' LA PEDOFILIA.... ma l'aborto legalizzato e di stato. Non ho mai visto i radical chic di sinistra che scrivono su questo blog scendere in piazza contro i MILIONI di bambini che muoiono ogni giorno di fame. I vostri sacerdoti "pedofili" (tutta erba un fascio) sono ogni giorno a testimoniare con la vita aiutando i bambini senza niente che muoiono di fame perche occorre dare loro un futuro. I bambini americani e europei sono forse piu importanti di un neretto africano!? per la cultura radical borghese chic si. non vedo bandiere della pace piantate nei deserti dove muoiono bambini a centinaia ogni giorno non vedo questi uomini e donne scandalizzati per le bambine musulmane ogni giorno, non violentate, ma infibulate! giusto come dice il papa -questo lo ha detto- che occorre far luce sul passato e mettere in atto cio che serve per evitare nel futuro. i bacchetoni radical chic si riepiono la bocca di belle parole : ma dove trovi uno di loro che dice queste parole che ha detto il papa e nella sua prima enciclica parla di EROS!? La rivoluzione russa l'hanno voluta gli americani finanziandola del '15, la vogliono ora in europa perche i cattolici hanno detto no alla guerra in Iraq. il messaggio di Papa BXVI e' rivoluzionario perche nessuno se lo aspettava, turba le coscienze dei laicisti a tutti i costi perche mette a nudo le debolezze della Chiesa e degli uomini. altro che insabbiamento: presi in contropiede reagiscono con cattiveria. ma il mondo e' in mano a Maria che e' madre di tutti e sapra aiutarci a trovare la strada. la crociata dei cristiani non si fa con le armi ma con la preghiera: anche per chi ha sbagliato.

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giugno 02, 2007
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Sergio scrive:

Chiesa Carissimi, io sono andato in chiesa da quando sono nato fino all'eta' di 25 anni, ogni domenica. Catechismi e fatti. Comunione e cresima presi. Poi pian piano facendomi un po' di domande, aprendo gli occhie e guardandomi attorno o capito che mi avevano fatto il lavaggio del cervello. Non si puo' insegnare religione ad un bambino. E' violenza!. Non ha alcuna conoscenza e capacita per contraddire un adulto. prendera' tutto per vero. Comunque la cosa che, leggendo tutti questi messaggi, credo bisogna ancora dire e' che: Va bene che non tutti i preti sono pedofili. la stragrande maggioranza probabilmente non lo e' (anche se forse qualche altra sorta di problema sessuale ci sara') Ma il punto e' che la chiesa e' ben troppo umana. Non c'e un bel niente di divino in quelle tonache. Va bene, ci sono preti con grande spiritualita'... ma ci sono anche laici e ateisti con altrettanta o anche piu' grande spiritualita'. La chiesa e' un'istituzione nata tanti anni fa quando il mondo era parecchio diverso, molto piu' piccolo, con problemi diversi, con tanta piu' ignoranza e poca comunicazione. Sarebbe il canso di rivederla un po'. Comunque....io ho trovato i seguenti due libbri estremamente interessanti. Fanno vedere un aspetto del vaticano non molto conosciuto dagli i cittadini Italiani. Sono scritti da David Yallop: "In Nome Di Dio" sull'omicidio di Papa Luciani. "Il Potere E La Gloria" Sull papato di Giovanni Paolo II. Spero vi piacciano Buona lettura Sergio

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giugno 03, 2007
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Sergio scrive:

	Sex Crimes and the Vatican Il video? Eccolo qui.. http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-195322232469003782&hl=it
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giugno 03, 2007
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Francis scrive:

La verità vi farà liberi Ci sono migliaia di preti che spendono la vita a salvare bambini: io stesso ho sempre cercato di fare questo. Il video dimostra, e ci fa scoprire, che ce ne sono anche tanti che li rovinano, probabilmente perchè sono già rovinati anch'essi. La chiesa cattolica ha una struttura istituzionale arcaica, priva dei migliori strumenti di giustizia che le società moderne si sono date. I processi sono segreti, un pò per un male inteso senso di pudore o per evitare lo scandalismo che spesso nuoce più che risolvere i problemi, e molto anche per quieto vivere di chi controlla il potere: è più facile avocare a sè ogni questione e fare tutto dietro un paravento! La Chiesa, spesso, ha anche i suoi posto di comando occupati e usurpati da persone senza fede e senza scrupoli: e non avendo ancora adottato una disciplina interna più democratica (la Chiesa è tutt'ora una monarchia teocratica), diventa difficile per la brava gente sbarazzarsi dei delinquenti. Tuttavia escludo che ci sia, nella chiesa, un complessivo e generalizzato scopo di ingannare la gente, dominare il mondo e sfruttarlo. La maggior parte dei cattolici è gente sana di mente e di spirito, ha un comportamento morale buono, cerca il bene....qualche volta siamo ignoranti, ottusi, male informati, chiusi e pieni di pregiudizi contro chi non appartiene al nostro mondo, e ci fa bene ascoltare anche gli altri e vedere e meditare sulle denunce. Io dico sempre che, sotto certi aspetti, i cristiani dovrebbero lasciarsi evangelizzare dai non cristiani, anche da quelli che usano un linguaggio forte, scabroso e provocatorio. Seguendo l'insegnamento del Papa Giovanni XXIII, concluderei così: uniamoci tutti, cattolici e non cattolici e non credenti, tutti gli uomini e donne di buona volontà, per ripulire il mondo da questi orrori e costruire la giustizia e la pace (ora, addirittura, bisogna salvare il pianeta: che abbiamo rovinato in soli 50 anni, dopo che per quasi 4 milioni di anni l'umanità aveva usufruito senza danni per l'ambiente).Ciao.

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giugno 03, 2007
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Alessandra scrive:

Sex Crimes and Vatican Ho reso visibile sul mio sito il vostro video. Vi ringrazio penso a nome di tuti quelli che non vivono nell'omertà per il lavoro fatto. Come commentare questi video, l'ho fatto sul mio blog per chi fosse interessato qui sopra ho reso pubblico il link. Dico solo che è vero che siamo tutti peccatori, per questo abbiamo una gisutizia seppur misera e davanti alla legge siamo tutti uguali. Evidentemente davanti a dio no o almeno questo ci vuol far credere la chiesa. Che siano Zii, maestri, padri, bidelli, nonni, preti, se dichiarati pedofili devono scontare la loro pena.

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giugno 03, 2007
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Enzo scrive:

	Messaggio Prova Chissà se questo messaggio sarà pubblicato.
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giugno 03, 2007
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Davide scrive:

	..forse in trent\'anni... Voglio fare i complimenti a Sergio per il suo commento,perchè riassume in poche righe il pensiero di tutte le persone che ragionano con la propia testa. Spero che il seme dell'intelligenza dilaghi ancora di più e vedrete che in una trentina ce le saremo levate dalle palle tutte queste religioni INUTILI. MI DISPIACE MA...DIO NON ESISTE !!
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giugno 04, 2007
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Remolo scrive:

Attenzione a focalizzare il problema! Come vedete,mentre in Olanda,al top dell'agognata laicità,c'è il partito dei pedofili,oppure la maggioranza delle morti nel primo mese di età(dalla nascita) è per eutanasia attiva del neonato(quelli non voluti)negli ospedali,qui si fa tanto gridare contro la chiesa solo perchè il vescovo ha l'obbligo di avocare al papa la denuncia civile per una confidenza di un suo parroco...(la famosa quanto stravisata scomunica)Non nego che possa essere ingiusto,ma c'è la giustizia civile per questo! Il tribunale religioso,dal canto religioso,lo riduce allo stato laicale...non è più sacerdote poi!va a vangare la terra..ma non lo troverete guardandolo.. io non capisco come faccia tanta gente 'positivista' e 'razionale' ancora a difendere questo video,dopo che così tante falsità siano state ampiamente 'svelate'(ma ,leggendo i documenti citati e guardando il filmato,è una cosa che possono fare tutti,come ho già fatto io)da più seri e 'scientifici' giornalisti...basti leggere gli articoli di introvigne..la BBC qua accusa un documento,la cui NON applicazione porta a casi come quelli testimoniati...accusa il Papa,un gigante della morale,(oltre che pastore di 1000000000 di fedeli)come un organizzatore-nasconditore di pedofilia...lui che col documento ha sollecitato l'attenzione sul problema,lui che ha esteso a 10 anni dal compimento dei 18 la caduta in proscrizione dei fatti per il tribunale canonico(arrivando quindi anche a 20 anni dai fatti:la caduta in assoluto dopo 10 anni vige invece in quasi tutte le legislature,esattamente il contrario di cio che afferman i giornalisti calunniosi),lui che si è sempre mostrato duro ed intransigente contro a questi crimini.La menzogna più grossa è il dire che si scomunica chi denuncia questi fatti!!è il contrario!la scomunica è per chi non li comunica al tribunale canonico!altra cosa è per le rivelazioni private di un sacerdote al suo vescovo,cosa che si può accostare ad 1 confessione,e quindi avvocata al papa;ma c'è il tribunale civile!c'è la giustizia dello stato!e le vittime devono denunciare civilmente i fatti,ovviamente se lo ritengono opportuno,coi genitori.. Ma è 1 classico,a solita miseria non veritiera dei laicisti che attaccan la chiesa sempre e ad ogni costo,facendo spesso,come in questo caso,la figura degli ignoranti malizioso.Ma è un bell'esempio:state attenti alle campane che ascoltate! Poi gli insabbiamenti nella Chiesa ci son sempre stati,basti vedere gli scandali subiti da P.Pio...ma che si denuncino queste cose!qua si attacca calunniosamnete e immotivatamente il papa,per cosa? per provare a scatenare odio e avversione contro il cattolicesimo..poi girano voci(da ex) che il 60 % degli eurodeputati sia massone,e si inizia a capire chi è che parla..

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giugno 05, 2007
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Romolo scrive:

	DIO perdona io NO !!! incazzatissimo,io non perdono se scoprissi che mio figlio e molestato la giustizia la faccio da solo e in questo caso non sarei tollerante.
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giugno 05, 2007
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Bios scrive:

	... “Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiare se stesso” http://www.vergognatevi.com/blog/articolo.asp?articolo=147
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giugno 07, 2007
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Silvio scrive:

SVEGLIATEVI PAROLE,PAROLE,PAROLEE ANCORA PAROLE E ANCORA C'E' CHI VUOLE GIUSTIFICARE UN MONDO CHE GIA' LA STORIA HA SEGNATO, STORIA NON LETTA SUI BANCHI DELLE SCUOLE ITALIANE MA DELLE QUALE ABBIAMO OGGI LA POSSIBILITA DI TRARNE LE DOVUTE CONCLUSIONI:ANDATE A DARE UNO SGUARDO AL PERIODO DELLA MASSIMA ESPRESSIONE DEL MONDO CATTOLICO; CERCATE IL VERO MOTIVO PER IL QUALE AI PRETI Eì STATO FATTO OBLI DI CASTITA' ; DOMANDATEVI QUALE FINE ULTIMO PUO AVERE AIUTARE DI NASCOSTO UNA QUARTORDICENNE A DARE AALLA LUCE UN BAMBINO CHE POI NON SOLTANTO NON VEDRA' LA SUA MAMMA NATURALE MA NON SARA MAI DATO IN ADOZIONE PER IL COSTO CHE IN ITALIA Eì PROIBITIVO PER I PIU'. POSSO CONTINUARE E SONO CERTO CHE MOLTI HANNO LE RISPOSTE APPROPRIATE MA NON LE FANNO EMERGERE PER NON SENTIRSI DIVERSI...BASTA Eì ORA DI CAMBIARE: UN LUPO CHE MANGIA UNA PECORA VA BENE; UN LUPO TRAVESTITO DA PECORA CHE MANGIA UNA PECORA E' INACCETTABILE. PACE.

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giugno 11, 2007
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Damiano scrive:

Perdono Sono un prete non pedofilo attivo, ma tragicamente , dolorosamente, maledettamente attratto e tentato dai ragazzini 14/16 anni. . fino al momento a parte qualche scivolata subito ripresa in tempo non ho commesso delitti di cui sopra. Ma che colpa ne ho io se sono entrato-figlio di contadini poveri e ignoranti-in seminario a 11 anni e lì mi hanno corrotto dei vecchi preti senza scrupoli? Mai si parlava di pedofilia a quei tempi perchè come ha scritto un ex seminarista abusato "NESSUNO DOVEVA SAPERE" Io prete chiedo perdono per quello che desideravo fare e non ho fatto. Anche per i miei confratelli e consorelle. Comunque sia ad alti livelli nella Chiesa NOI LO SAPPIAMO- ci sono prelati vescovi e cardinali che in gioventù hanno praticato sesso con i allievi e seminaristi oppure i chierichetti. Ora si guardano bene a confessarlo e chiedere perdono. Mi dispiace poi dirlo, ma i preti più accaniti contro la pedofilia sono schizzofrenicamente dei pedofili che condannano negli altri ciò che loro sono: Dio mi perdoni, uno di questi preti è un vostro amico. Introvabile in questi giorni perchè gli occhi di un pedofilo sanno riconoscere un altro pedofilo. Per finire: a guardare la trasmissione di Santoro c'erano quasi tutti i preti pedofili dell'Italia ecco questa è la verità, la mia. Sia lodato Gesù cristo

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giugno 15, 2007
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Giuliano da Buenos Aires scrive:

	... Il Vaticano è l'unico "paese" nel quale nessuno lavora e vive benone di rendita. Son due mila anni che la chiesa è il parassito infernale della società occidentale. Tutti venditori di fantasie. Tutti organizzati come una grande mafia, grazie a quel figlio di una p. di Costantino "il grande" .Loro sono i veri antiCristo, loro sono i traditori di di Cristo.
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luglio 06, 2007
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Giuliano da Buenos Aires scrive:

	... " Da tempo immemorabile, già si sa quanta utilità ci ha riportato questa favola di Gesù Cristo " Lettera del Papa Leone X 1513-1521) diretta al cardinale Bembo
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luglio 08, 2007
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Gan scrive:

... Certo che se il reportage(si scrive cosi'?) della bbc che viene trasmesso in onda ogni domenica contiene le stesse falsità del video girato dal parlamentare omosessuale o'gorman "sex crime anda vatican" allora posso stare col cuore in pace e l'anima serena....direi proprio che le inchieste della bbc a me non fanno nè caldo nè freddo....SVEGLIA potrei citarvi migliaia di link in cui si dice tutto e il contrario di tutto su politici,personaggi importanti ecc ecc......mi chiedo se io stesso girassi un video accusando qualcuno di importante se credereste cosi' ciecamente al mio lavoro......e se invece il mio video fosse contro la chiesa quanti ci crederebbero senza neanche approfondire???....secondo me tanti,tantissimi.........cmq apprezzo tantissimo gli inteventi del post 91, 84, 76, 77, 75, 67, 64, 63 , 61

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luglio 10, 2007
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Marco x Gan scrive:

	... Perche' non ti svegli tu idiota. Ma tu sai quante cose non fanno vedere in Italia per colpa del Vaticano? . Popolo di bigotti ecco cosa siete! dei BIGOTTI. STUDIATE LA STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO una volta per tutte.
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luglio 24, 2007
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Roberto scrive:

... Sono stato prete per ben 8 anni, poi ho visto come e' realmente la chiesa....da far vomitare i morti.....ora sono ateo sono sposato e ho 2 bambini, io e mia moglie lavoriamo, siamo utili alla societa'. Se avessi saputo le cose che so ora....quanto tempo perso.... La maggior parte dei preti e tutta gente che non ha voglia di lavorare, che non produce che vive di parassitismo grazie alla credulita' popolare e popolana. Italiani ribellatevi....il Vaticano e' il MALE....manifestiamo in tutte le citta' X sfrattare il male dal territorio italiano. FORZA E' ORA DI DARSI UNA MOSSA...E CHE DIAMINE....

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luglio 28, 2007
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L. scrive:

	Chi ha fatto esperienza e chi no... Chi ha fatto esperienza parla anche con toni crudi che chi non ha condiviso la medesima esperienza non puo' e non vuole accettare. Capisco l'opposizione inchi sente in se vacillare la fede perché si affida troppo agli uomini, ma non capisco perché la verità tragica di persne ferite DOVREBBE ESSERE FATTA TACERE....
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settembre 04, 2007
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